「東海アマ」ツィッターで知った記事である。
連帯保証人制度は日本の悪習慣の一つであり、多くの悲劇の原因になってきたものだ。それを変えようというのはいいことだ。
しかし、こういう話にはたいてい裏があるもので、陰で誰がどのような得をするのか現段階ではよく分からない。まあ、一般庶民の立場で言えば、受益者は一般庶民全体であるから、妙な邪推はしなくてもいいのかもしれないが、これまで「美名による法改悪」で何度も煮え湯を飲まされてきた日本国民としては、にわかにはこの法改正の善意を信じ難い思いもある。
保証人制度と共に変えてもらいたい制度の一つが、アパートや貸家を借りる際の「敷金、礼金、前家賃」である。貧しい者にとっては、新しくアパートを借りるだけで、所持金の大半が吹っ飛ぶ、ということも珍しくない。まあ、この習慣（制度というよりは習慣だろうか）を無くした時の貸す側のリスクというものも分かるが、貸す側がほとんどリスクを負わずに、借りる側だけに負担を負わせるという、現在の貸し手超有利の社会慣習も、そろそろ改める時期に来ているのではないか。
というのは、日本人全体の極貧化は目の前にあると私は見ているからだ。（引用２参照）
（以下引用）
法制審:個人保証原則認めず 中小企業融資で民法改正検討
毎日新聞 2013年02月18日 02時30分（最終更新 02月18日 08時23分）
銀行や貸金業者が中小企業などに融資する際に求めてきた個人保証について、法制審議会（法相の諮問機関）が原則として認めないとする民法改正案を本格的に検討することが分かった。個人保証は事業者の資金調達を容易にする半面、善意で保証人を引き受けた人が高額の請求を受け、自己破産や自殺に追いやられる悲劇も生んできた。検討通りの民法改正が実現すれば、長年の慣行が根本から見直されることになる。
法制審は０９年、明治時代にできた民法の契約・債権分野を今の時代に合ったものに改めるよう、当時の千葉景子法相から諮問され、専門部会を設けた。個人保証を原則無効とする改正案は近く部会がまとめる中間試案に盛り込まれる見通しで、事務局の法務省民事局は試案を最終案までの「７〜８合目」と位置づけている。
部会では個人保証の中でも、経営者本人が会社の債務を保証する「経営者保証」は例外として認める案が検討されている。ただし、会社の返済が滞り経営者が貸手から裁判を起こされた場合、裁判所が経営者の支払い能力などを考慮して保証債務を減免できる救済制度の新設などを考える。
一方、住宅ローンやアパートの賃貸借契約、奨学金の借り入れなどで求められている個人保証は今後も認め、契約時に借り手の債務や財産の有無などを保証人に説明するよう、貸手に義務付けることを検討。説明義務を果たさなかった場合は保証契約を取り消すことができるとする。
また、保証契約の成立後も（１）保証人の問い合わせに応じて借り手の債務残高を伝える（２）借り手の支払いが遅れた際はできるだけ速やかに保証人に知らせる−−などの情報開示を義務付け、怠っていた間の遅延損害金は受け取れないような仕組みも検討される見込み。
中間試案の公表後は、法改正の原案となる改正要綱案の作成を目指す。要綱案の取りまとめには１年以上かかるとみられ、民法改正案の国会提出は再来年以降となりそうだ。【伊藤一郎、井上英介】
◇個人保証
中小企業などが融資を受ける時に「会社が返済できなくなったら代わりに自分が返す」と、個人が貸手に約束すること。経営者自身や家族、親類、友人が保証人になることが多い。ほとんどのケースは、保証人が債務者と同じ立場で無条件で請求に応じなければならない「連帯保証」となっている。
（引用２）「２ちゃんねるＤＡＹＳ ＰＬＵＳ」から、下らないコメントは適当にカットして転載。１９２のレス（コメント）は、差別ネタなので掲載をためらったが、なかなか面白いブラックユーモアになっているかと思うので、カットしなかった。私自身はあらゆる差別に反対しているが、ユダ金などに見られる差別の逆利用（ユダヤ人全体への迫害を逆利用し、金持ちユダヤ人の悪行批判を未然に防いでいること）にも不快感を持っている。部落差別にも、そういう差別の逆利用という影の面は、残念ながらあると思う。
ニュース速報+
res:1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★tokimeki2ch@gmail.com2013/02/19(火) 22:21:10.47 ID:???0 BE:514381853-PLT(12557)
総務省が１９日発表した２０１２年労働力調査の詳細集計によると、
雇用者（役員を除く）に占めるパートやアルバイトなど非正規労働者の割合は年平均で
３５．２％と前年を０．１ポイント上回り、３年連続で過去最高を更新した。総務省は
「医療や福祉の分野で、非正規として働く女性が増えたため」と分析している。
*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021900887
res:18 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 22:34:37.59 ID:6++FjAST0
サービス残業合法化、過労死自己責任法というホワイトカラーエグゼンプションを安倍晋三は第一次内閣の時に主張していたが、
今度はさらにTPP加盟によって、会社が一方的に簡単に解雇できるよう米国型の解雇規制の緩和にすることになるそうじゃないか。
企業が追い出し部屋を作るのは、今の労働法では一方的に解雇できないため、本人に自主退職を迫るためだ。それが嫌なら解雇させろと経団連は言っている。
「明日から来なくていいよ」「お前、むかつくからクビ」の世界。
TPPによって、いつでも好きなときに解雇されることになり、国民全員が非正規雇用と化す。
国民全員、非正規雇用化を進めている安倍晋三内閣を討伐しようぜ！！！！
res:225 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:51:21.49 ID:1XoCEAz+0
>>77
「役職がない正規労働の人間は、40歳で『定年』」
と言う時代が、近いうちに来るだろうね
でも、年金支給開始は70歳→75歳と後方スライド…
最悪のシナリオしか思い付かない
res:99 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:21:15.56 ID:Wo1zroeU0
>>74
本当にデフレ脱却なんかより
１００００００００万倍重要だよね。
少子化対策。
自分は子供を産めば産むほど、政府による生活保障が補強されていく
「子供を産むことが公務員になるより生活・将来が安定する」
社会への転換をすべきだと思ってる。
そして同時に、２０〜４０代なんかは徹底して優遇する。
労働人口が減りそうだから女性も高齢者も社会参画って、
バカじゃないかと思う。
「貴重な家族を養える正社員職」は一定数しかなくて、そのイスが
技術革新で減り続けてる状況で、
男性だけでなく女性まで入って、さらに高齢者まで入って、
なのに
「結婚するには男性が正社員総合職であるのが最低条件」という社会認識を放置。
これでどうやって結婚が増えるでしょうか？
当然女性・高齢者の上位層に、若年男性の下位層が家族を養える職を奪われる。
しかし女性は家族を養わない。異性に正社員を求める。
だからどっちも結婚できない。
数少ない椅子を昔の2倍ぐらいの競争率でとりあって、
しかも結婚できる人も減り続ける・・・最悪の政策だよ。
何度も言うけど、出生率２．１を切ってすでに「４０年」近く経過して、
ほったらかしにしてきた国で、人口がすでに毎年数十万単位で減ってて、
６５歳を超える高齢者が人口の２５％を突破した国で、
平均年齢もあと数年で５０歳を突破しようって国。
その国が、積極的に子供が産めない社会にしてるの。本当に信じられない。
res:124 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:27:14.38 ID:32FqAD9k0
>>99
すごい完璧なレスです。
でも何も変わらないんです何十年も便所の落書きで言ってるんですが
時にはアカだの在日だの民スの工作員だのいわれて聞く耳もたないんです
考えなくてもそんな長文ソウルが出てくるだろ？ｗ
気持ちは本当に良くわかるが権力者が馬鹿ばっかりなんです・・・
res:127 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:27:48.83 ID:6++FjAST0
>>99
だから、TPPによって移民も受け入れるわけだろ。
超低賃金で働く移民が日本に押し寄せるぞ。
特に韓国人は自国に仕事がないらしいからな。
簡単に解雇されて、子育てもできないような時代になったら、どうして少子化に貢献する？やはりTPPによって移民の受け入れだろう。
日本人は消滅する立場にあるのか。
解雇規制の緩和は将来不安を増すだけで、何の解決にもならんぞ。
res:169 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:37:05.08 ID:1+HXL35P0
正社員解雇規制の緩和をしたとこで
正社員の立場が悪くなり、不安定な雇用状況になるし
まず給料やボーナスは確実に減る
自民が進めた非正規雇用の解禁と拡充を見ても
まだ無駄な規制緩和で上向く可能性があると思っている奴は
本当幸せだわ
35歳過ぎたら職業選択がない歪な新卒信仰がある
日本で労働市場の流動化なんざ無理
res:174 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:18.10 ID:S8NO++hY0
>>169
政策集にもばっちり乗ってるけど、
今回も安倍は外人労働者の呼び込みに熱心だしな。
res:177 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:34.33 ID:ijA8q4kp0
>>169
昔はそれでも個人事業できたからな。今じゃやるとしたらコンビニくらい。年中無休の24時間営業とかｗｗｗｗｗ
res:196 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:43:48.54 ID:TOvCGyyR0
>>169
法制化しなくとも自然に40定年制になって来てるしな
res:180 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:54.84 ID:J4vl/pQD0
>>50
派遣労働者は労働基準法よりも、民法の契約が優先されるらしくて、
契約期間中に辞めることが出来ないってさ
無理に辞めた場合は最悪、契約不履行で賠償請求されることもあるらしいぞ
res:187 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:41:24.56 ID:i+sLYil60
>>180
そんなことないよ
派遣労働者も派遣会社に雇用されてる労働者だから
労働基準法が適用される
res:214 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:47:31.01 ID:J4vl/pQD0
>>187
就労の内容については労働基準法にしたがってるはずだけど
退職する場合は派遣会社が契約通りに新たな人材を送り込まないといけない
派遣会社が人を用意できない場合は契約不履行になる
>>180で書いた内容は、ハローワークに問い合わせたときの解答をもとにしている
はっきりと、「退職に関して、派遣労働者には労働基準法は適用されない」って言われたw
res:373 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:30:11.01 ID:egPbS+Js0
>>180
>>214
「らしくて」って何だよw分かんないわww
今日労監行って聞いたけどそういう事は言わなかったぞ。
ますますあいつら（労監の奴等）役立たずだな・・。
調べた所実際には裁判費用が割に合わないし元々嘘んこの求人情報だし、余程明確に労働者側に非が有り
損害が大きく会社側に非の打ち所が無い限り派遣法の契約なんて厳守する必要無いそうな。
騙して契約さえさせりゃ何でも出来ちゃうでしょそれじゃ。
カニ工船に叩き込んで逃げ出したら賠償請求出来る。
派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa3006.htm
＞ 派遣先の事業場で、正社員については、３６協定（残業協定）が締結され、
労働基準監督署に届出されていたとしても、派遣労働者については、こうした３６協定が、
派遣元事業場で締結されていることが必要です。そうした協定がないときには、派遣労働者に
残業を命じることはできませんし、命じたときには、労働基準法違反の責任が問われることになります。
まず36協定も何も、派遣先と派遣元、同じ敷地内の名義だけ別の会社だしね。協定などどこにも無い。
更に残業は現場から強制されてるし派遣元はそれを知ってて（同じ場に居合わせて）見て見ぬフリをしてる。
派遣元は「定時で帰っていいよ」と言うんだよ。そして派遣先では別の人間がうってかわり「残業してもらわないと困る」と。
３〜４時間という要求だったが、半々の2時間で手を打った。最初に要求を拒否して求人票の月20時間（おおよそ一日1時間くらい）を
超えるなら辞めさせて貰うと言ったがなしのつぶて。結局向こうも脛に幾つも傷持つ身だから何も言えない。
もし言って来たら経過を実況してやるよ。
res:192 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:43:00.12 ID:czH5mEk00
>>1
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
【社会】 "５年休んで部落解放同盟活動しても、給与２３００万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237796708/
【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年８００万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296696740/
【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296662367/
res:205 日々之2013/02/19(火) 23:46:17.77 ID:QigWtIDU0
この数字はどうせ「契約社員」「派遣」「請負」を除外してるだろ
契約社員←最近は「準社員」って言い方をしてるところもあるので、非正規ではないと言い張る
派遣←派遣会社という会社に所属している「社員」なので、非正規ではないと言い張る
請負←個人事業主扱いで、自営業と言い張る
よってそれらを加えたら５０％くらいにはなる
res:275 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:04:33.12 ID:W6jgYQsK0
法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html
res:349 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:22:12.46 ID:HpBwIgFU0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jp
%80%A7.png
res:450 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:56:12.98 ID:vnje/TPlT
こいつらまともな貯蓄がない上に下手したら年金も納めていない可能性が高いから
確実に老後は生活保護だわ
非正規労働者の高齢化で生活保護で国家財政が破綻する
res:452 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:57:41.05 ID:/BMeEgIp0
>>450
それはすでに予定に入ってたはずなんだがな。
竹中も、ダメなヤツは生活保護があるだろ、って言ってた。
なんか今更ながらに、生活保護受給者が増えてあわててるヤツがいるようだが。
res:454 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:58:35.88 ID:zhMQVQLB0
>>450
そりゃ小泉以降歴代の自民民主の政権が散々自己責任と言って
見捨ていき10年近く放置されていたら格差の固定化だからなあ
それで国庫が揺るがす事態になっても
それこそ政府の自己責任だろうに
res:459 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:59:48.48 ID:+vxazbXg0
>>450
老後になる前に死ぬから大丈Ｖ
まぁ最悪の社会だな
res:463 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:00:41.18 ID:+dIGA4QU0
>>450
>>452
はやく何とかして欲しい問題
マジ見捨てられた世代
res:464 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:00:51.73 ID:8gvIfc3q0
>>455
今バイトでも書類選考ある所はあるよwww
res:468 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:02:18.99 ID:+vxazbXg0
>>464
そういえばバイト落ちまくったなぁ
一時、バイトが激減して倍率がバイトでもすごい事になってたもんなぁ…
バイト先から家まで1時間30分かかるからだとは思うけど
res:471 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:02:55.01 ID:sx3mJ0sw0
>>464
経験がないと書類選考通らんのよね
res:472 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:02:57.78 ID:Ytgrr4dQ0
>>464
今やパン工場でも書類審査だｗ
res:483 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:06:39.29 ID:Ytgrr4dQ0
>>468
今や大卒ですらコンビニやスーパー、量販店、牛丼店、弁当店、
書店、ブックオフ、ガソリンスタンド、ボーリング場、パチ屋、飲食店、郵便、
派遣、倉庫、野菜市場、冷凍庫、ピッキング、工場、運輸、土木、施工、ペンキ屋、警備のバイトすら落とされまくりです。
res:489 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:08:31.70 ID:+vxazbXg0
>>483
基本的にタウンワークとかに載ってるのってすごい倍率だよね
結局紹介でバイト決めた
res:490 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:08:33.97 ID:LM0R994v0
ナチスみたいな国粋主義かつ労働者のための政策を掲げる党が
あればいいんじゃないかなｗ
大日本労働者党みたいな
res:510 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:12:34.85 ID:nLwmc3h4O
>>490
もう裁判所なり警察に所定の書類出して処理の実費＋αを役所に振り込んだら
犬とか猫みたいに安楽死させてくれる法律作っても良いんじゃないかと思う
連帯保証人制度は日本の悪習慣の一つであり、多くの悲劇の原因になってきたものだ。それを変えようというのはいいことだ。
しかし、こういう話にはたいてい裏があるもので、陰で誰がどのような得をするのか現段階ではよく分からない。まあ、一般庶民の立場で言えば、受益者は一般庶民全体であるから、妙な邪推はしなくてもいいのかもしれないが、これまで「美名による法改悪」で何度も煮え湯を飲まされてきた日本国民としては、にわかにはこの法改正の善意を信じ難い思いもある。
保証人制度と共に変えてもらいたい制度の一つが、アパートや貸家を借りる際の「敷金、礼金、前家賃」である。貧しい者にとっては、新しくアパートを借りるだけで、所持金の大半が吹っ飛ぶ、ということも珍しくない。まあ、この習慣（制度というよりは習慣だろうか）を無くした時の貸す側のリスクというものも分かるが、貸す側がほとんどリスクを負わずに、借りる側だけに負担を負わせるという、現在の貸し手超有利の社会慣習も、そろそろ改める時期に来ているのではないか。
というのは、日本人全体の極貧化は目の前にあると私は見ているからだ。（引用２参照）
（以下引用）
法制審:個人保証原則認めず 中小企業融資で民法改正検討
毎日新聞 2013年02月18日 02時30分（最終更新 02月18日 08時23分）
銀行や貸金業者が中小企業などに融資する際に求めてきた個人保証について、法制審議会（法相の諮問機関）が原則として認めないとする民法改正案を本格的に検討することが分かった。個人保証は事業者の資金調達を容易にする半面、善意で保証人を引き受けた人が高額の請求を受け、自己破産や自殺に追いやられる悲劇も生んできた。検討通りの民法改正が実現すれば、長年の慣行が根本から見直されることになる。
法制審は０９年、明治時代にできた民法の契約・債権分野を今の時代に合ったものに改めるよう、当時の千葉景子法相から諮問され、専門部会を設けた。個人保証を原則無効とする改正案は近く部会がまとめる中間試案に盛り込まれる見通しで、事務局の法務省民事局は試案を最終案までの「７〜８合目」と位置づけている。
部会では個人保証の中でも、経営者本人が会社の債務を保証する「経営者保証」は例外として認める案が検討されている。ただし、会社の返済が滞り経営者が貸手から裁判を起こされた場合、裁判所が経営者の支払い能力などを考慮して保証債務を減免できる救済制度の新設などを考える。
一方、住宅ローンやアパートの賃貸借契約、奨学金の借り入れなどで求められている個人保証は今後も認め、契約時に借り手の債務や財産の有無などを保証人に説明するよう、貸手に義務付けることを検討。説明義務を果たさなかった場合は保証契約を取り消すことができるとする。
また、保証契約の成立後も（１）保証人の問い合わせに応じて借り手の債務残高を伝える（２）借り手の支払いが遅れた際はできるだけ速やかに保証人に知らせる−−などの情報開示を義務付け、怠っていた間の遅延損害金は受け取れないような仕組みも検討される見込み。
中間試案の公表後は、法改正の原案となる改正要綱案の作成を目指す。要綱案の取りまとめには１年以上かかるとみられ、民法改正案の国会提出は再来年以降となりそうだ。【伊藤一郎、井上英介】
◇個人保証
中小企業などが融資を受ける時に「会社が返済できなくなったら代わりに自分が返す」と、個人が貸手に約束すること。経営者自身や家族、親類、友人が保証人になることが多い。ほとんどのケースは、保証人が債務者と同じ立場で無条件で請求に応じなければならない「連帯保証」となっている。
（引用２）「２ちゃんねるＤＡＹＳ ＰＬＵＳ」から、下らないコメントは適当にカットして転載。１９２のレス（コメント）は、差別ネタなので掲載をためらったが、なかなか面白いブラックユーモアになっているかと思うので、カットしなかった。私自身はあらゆる差別に反対しているが、ユダ金などに見られる差別の逆利用（ユダヤ人全体への迫害を逆利用し、金持ちユダヤ人の悪行批判を未然に防いでいること）にも不快感を持っている。部落差別にも、そういう差別の逆利用という影の面は、残念ながらあると思う。
ニュース速報+
res:1 ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★tokimeki2ch@gmail.com2013/02/19(火) 22:21:10.47 ID:???0 BE:514381853-PLT(12557)
総務省が１９日発表した２０１２年労働力調査の詳細集計によると、
雇用者（役員を除く）に占めるパートやアルバイトなど非正規労働者の割合は年平均で
３５．２％と前年を０．１ポイント上回り、３年連続で過去最高を更新した。総務省は
「医療や福祉の分野で、非正規として働く女性が増えたため」と分析している。
*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021900887
res:18 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 22:34:37.59 ID:6++FjAST0
サービス残業合法化、過労死自己責任法というホワイトカラーエグゼンプションを安倍晋三は第一次内閣の時に主張していたが、
今度はさらにTPP加盟によって、会社が一方的に簡単に解雇できるよう米国型の解雇規制の緩和にすることになるそうじゃないか。
企業が追い出し部屋を作るのは、今の労働法では一方的に解雇できないため、本人に自主退職を迫るためだ。それが嫌なら解雇させろと経団連は言っている。
「明日から来なくていいよ」「お前、むかつくからクビ」の世界。
TPPによって、いつでも好きなときに解雇されることになり、国民全員が非正規雇用と化す。
国民全員、非正規雇用化を進めている安倍晋三内閣を討伐しようぜ！！！！
res:225 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:51:21.49 ID:1XoCEAz+0
>>77
「役職がない正規労働の人間は、40歳で『定年』」
と言う時代が、近いうちに来るだろうね
でも、年金支給開始は70歳→75歳と後方スライド…
最悪のシナリオしか思い付かない
res:99 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:21:15.56 ID:Wo1zroeU0
>>74
本当にデフレ脱却なんかより
１００００００００万倍重要だよね。
少子化対策。
自分は子供を産めば産むほど、政府による生活保障が補強されていく
「子供を産むことが公務員になるより生活・将来が安定する」
社会への転換をすべきだと思ってる。
そして同時に、２０〜４０代なんかは徹底して優遇する。
労働人口が減りそうだから女性も高齢者も社会参画って、
バカじゃないかと思う。
「貴重な家族を養える正社員職」は一定数しかなくて、そのイスが
技術革新で減り続けてる状況で、
男性だけでなく女性まで入って、さらに高齢者まで入って、
なのに
「結婚するには男性が正社員総合職であるのが最低条件」という社会認識を放置。
これでどうやって結婚が増えるでしょうか？
当然女性・高齢者の上位層に、若年男性の下位層が家族を養える職を奪われる。
しかし女性は家族を養わない。異性に正社員を求める。
だからどっちも結婚できない。
数少ない椅子を昔の2倍ぐらいの競争率でとりあって、
しかも結婚できる人も減り続ける・・・最悪の政策だよ。
何度も言うけど、出生率２．１を切ってすでに「４０年」近く経過して、
ほったらかしにしてきた国で、人口がすでに毎年数十万単位で減ってて、
６５歳を超える高齢者が人口の２５％を突破した国で、
平均年齢もあと数年で５０歳を突破しようって国。
その国が、積極的に子供が産めない社会にしてるの。本当に信じられない。
res:124 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:27:14.38 ID:32FqAD9k0
>>99
すごい完璧なレスです。
でも何も変わらないんです何十年も便所の落書きで言ってるんですが
時にはアカだの在日だの民スの工作員だのいわれて聞く耳もたないんです
考えなくてもそんな長文ソウルが出てくるだろ？ｗ
気持ちは本当に良くわかるが権力者が馬鹿ばっかりなんです・・・
res:127 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:27:48.83 ID:6++FjAST0
>>99
だから、TPPによって移民も受け入れるわけだろ。
超低賃金で働く移民が日本に押し寄せるぞ。
特に韓国人は自国に仕事がないらしいからな。
簡単に解雇されて、子育てもできないような時代になったら、どうして少子化に貢献する？やはりTPPによって移民の受け入れだろう。
日本人は消滅する立場にあるのか。
解雇規制の緩和は将来不安を増すだけで、何の解決にもならんぞ。
res:169 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:37:05.08 ID:1+HXL35P0
正社員解雇規制の緩和をしたとこで
正社員の立場が悪くなり、不安定な雇用状況になるし
まず給料やボーナスは確実に減る
自民が進めた非正規雇用の解禁と拡充を見ても
まだ無駄な規制緩和で上向く可能性があると思っている奴は
本当幸せだわ
35歳過ぎたら職業選択がない歪な新卒信仰がある
日本で労働市場の流動化なんざ無理
res:174 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:18.10 ID:S8NO++hY0
>>169
政策集にもばっちり乗ってるけど、
今回も安倍は外人労働者の呼び込みに熱心だしな。
res:177 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:34.33 ID:ijA8q4kp0
>>169
昔はそれでも個人事業できたからな。今じゃやるとしたらコンビニくらい。年中無休の24時間営業とかｗｗｗｗｗ
res:196 名無しさん＠１３周年2013/02/19(火) 23:43:48.54 ID:TOvCGyyR0
>>169
法制化しなくとも自然に40定年制になって来てるしな
res:180 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:39:54.84 ID:J4vl/pQD0
>>50
派遣労働者は労働基準法よりも、民法の契約が優先されるらしくて、
契約期間中に辞めることが出来ないってさ
無理に辞めた場合は最悪、契約不履行で賠償請求されることもあるらしいぞ
res:187 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:41:24.56 ID:i+sLYil60
>>180
そんなことないよ
派遣労働者も派遣会社に雇用されてる労働者だから
労働基準法が適用される
res:214 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:47:31.01 ID:J4vl/pQD0
>>187
就労の内容については労働基準法にしたがってるはずだけど
退職する場合は派遣会社が契約通りに新たな人材を送り込まないといけない
派遣会社が人を用意できない場合は契約不履行になる
>>180で書いた内容は、ハローワークに問い合わせたときの解答をもとにしている
はっきりと、「退職に関して、派遣労働者には労働基準法は適用されない」って言われたw
res:373 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:30:11.01 ID:egPbS+Js0
>>180
>>214
「らしくて」って何だよw分かんないわww
今日労監行って聞いたけどそういう事は言わなかったぞ。
ますますあいつら（労監の奴等）役立たずだな・・。
調べた所実際には裁判費用が割に合わないし元々嘘んこの求人情報だし、余程明確に労働者側に非が有り
損害が大きく会社側に非の打ち所が無い限り派遣法の契約なんて厳守する必要無いそうな。
騙して契約さえさせりゃ何でも出来ちゃうでしょそれじゃ。
カニ工船に叩き込んで逃げ出したら賠償請求出来る。
派遣１１０番によく寄せられる質問と回答例
http://www.asahi-net.or.jp/~rb1s-wkt/qa3006.htm
＞ 派遣先の事業場で、正社員については、３６協定（残業協定）が締結され、
労働基準監督署に届出されていたとしても、派遣労働者については、こうした３６協定が、
派遣元事業場で締結されていることが必要です。そうした協定がないときには、派遣労働者に
残業を命じることはできませんし、命じたときには、労働基準法違反の責任が問われることになります。
まず36協定も何も、派遣先と派遣元、同じ敷地内の名義だけ別の会社だしね。協定などどこにも無い。
更に残業は現場から強制されてるし派遣元はそれを知ってて（同じ場に居合わせて）見て見ぬフリをしてる。
派遣元は「定時で帰っていいよ」と言うんだよ。そして派遣先では別の人間がうってかわり「残業してもらわないと困る」と。
３〜４時間という要求だったが、半々の2時間で手を打った。最初に要求を拒否して求人票の月20時間（おおよそ一日1時間くらい）を
超えるなら辞めさせて貰うと言ったがなしのつぶて。結局向こうも脛に幾つも傷持つ身だから何も言えない。
もし言って来たら経過を実況してやるよ。
res:192 名無しさん＠１３周年sage2013/02/19(火) 23:43:00.12 ID:czH5mEk00
>>1
部落民になりたい若者が急増
奈良市環境清美部収集課の男性職員（４２）（懲戒免職）が病気を
理由に５年間で８日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。
これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1185233468/
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221733915/
【社会】 "５年休んで部落解放同盟活動しても、給与２３００万円"の元・奈良市職員、奈良市役所で家族経営の建設会社営業活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237796708/
【裁判】 "同和の闇" 働いてない男性職員に、なぜか毎年８００万円。大東市敗訴…別の同和団体に市がバイト職員派遣も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296696740/
【裁判】大阪の人権啓発団体、勤務実態のない男性に3年間で約2500万円の給与支払い 大東市に補助金返還請求を命じる判決
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296662367/
res:205 日々之2013/02/19(火) 23:46:17.77 ID:QigWtIDU0
この数字はどうせ「契約社員」「派遣」「請負」を除外してるだろ
契約社員←最近は「準社員」って言い方をしてるところもあるので、非正規ではないと言い張る
派遣←派遣会社という会社に所属している「社員」なので、非正規ではないと言い張る
請負←個人事業主扱いで、自営業と言い張る
よってそれらを加えたら５０％くらいにはなる
res:275 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:04:33.12 ID:W6jgYQsK0
法人税 「40%は高い」といいながら実は…／ソニー12% 住友化学16%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
優遇税制で大まけ 平均3割
経団連の税制担当幹部 「法人税は高くない」
自動車産業の労働者の時間当たり賃金は、日本は、アメリカの半分、ドイツの3分の1だと指摘。
アメリカで工場をもっている日本の大手自動車会社は日本の2倍の賃金を払いながらもうけをあげ
ている。それなのに、日本では半分の賃金しか払わず、まるで払いすぎているような顔をしている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-03/2011020309_01_0.html
res:349 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:22:12.46 ID:HpBwIgFU0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jp
%80%A7.png
res:450 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:56:12.98 ID:vnje/TPlT
こいつらまともな貯蓄がない上に下手したら年金も納めていない可能性が高いから
確実に老後は生活保護だわ
非正規労働者の高齢化で生活保護で国家財政が破綻する
res:452 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 00:57:41.05 ID:/BMeEgIp0
>>450
それはすでに予定に入ってたはずなんだがな。
竹中も、ダメなヤツは生活保護があるだろ、って言ってた。
なんか今更ながらに、生活保護受給者が増えてあわててるヤツがいるようだが。
res:454 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:58:35.88 ID:zhMQVQLB0
>>450
そりゃ小泉以降歴代の自民民主の政権が散々自己責任と言って
見捨ていき10年近く放置されていたら格差の固定化だからなあ
それで国庫が揺るがす事態になっても
それこそ政府の自己責任だろうに
res:459 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 00:59:48.48 ID:+vxazbXg0
>>450
老後になる前に死ぬから大丈Ｖ
まぁ最悪の社会だな
res:463 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:00:41.18 ID:+dIGA4QU0
>>450
>>452
はやく何とかして欲しい問題
マジ見捨てられた世代
res:464 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:00:51.73 ID:8gvIfc3q0
>>455
今バイトでも書類選考ある所はあるよwww
res:468 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:02:18.99 ID:+vxazbXg0
>>464
そういえばバイト落ちまくったなぁ
一時、バイトが激減して倍率がバイトでもすごい事になってたもんなぁ…
バイト先から家まで1時間30分かかるからだとは思うけど
res:471 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:02:55.01 ID:sx3mJ0sw0
>>464
経験がないと書類選考通らんのよね
res:472 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:02:57.78 ID:Ytgrr4dQ0
>>464
今やパン工場でも書類審査だｗ
res:483 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:06:39.29 ID:Ytgrr4dQ0
>>468
今や大卒ですらコンビニやスーパー、量販店、牛丼店、弁当店、
書店、ブックオフ、ガソリンスタンド、ボーリング場、パチ屋、飲食店、郵便、
派遣、倉庫、野菜市場、冷凍庫、ピッキング、工場、運輸、土木、施工、ペンキ屋、警備のバイトすら落とされまくりです。
res:489 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:08:31.70 ID:+vxazbXg0
>>483
基本的にタウンワークとかに載ってるのってすごい倍率だよね
結局紹介でバイト決めた
res:490 名無しさん＠１３周年sage2013/02/20(水) 01:08:33.97 ID:LM0R994v0
ナチスみたいな国粋主義かつ労働者のための政策を掲げる党が
あればいいんじゃないかなｗ
大日本労働者党みたいな
res:510 名無しさん＠１３周年2013/02/20(水) 01:12:34.85 ID:nLwmc3h4O
>>490
もう裁判所なり警察に所定の書類出して処理の実費＋αを役所に振り込んだら
犬とか猫みたいに安楽死させてくれる法律作っても良いんじゃないかと思う
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