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徽宗皇帝のブログ

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政治経済の根本を論じること
以前に比べて議論内容がまともになってきているように思う。以前はこういうスレッドにはネトウヨや工作員がどっと押しかけて荒らしまくっていたものだが、下の議論のほとんどは冷静で的確だ。
私は社会主義と共産主義を区別して捉えるべきだという考えであり(実際、高校教科書や参考書でもそう教えているはずだ。)、社会主義は独裁国家以外はどの国家でも政策として必ず含むものであるが、共産主義は「財産の平等」(つまり、働いても働かなくても同じ所得)を目指すとすれば、これは人間性から言って不可能なファンタジーでしかないと思っている。だが、「完全な平等」という思想自体は、理想としては素晴らしい理念であるから、存在意義はある。北朝鮮や過去のソ連や中国は単なる独裁政権であり、人民の生活内容から見て、現実として共産主義国家などでないのは明白である。
社会主義とは、自由競争社会が存在する限り生じる不平等や残酷性を、弱者保護という政策で平等公平に近づけていく思想だ、と考えればいい。あらゆる福祉政策は社会主義である、と私は考えている。社会主義的要素を排除した社会は弱肉強食のジャングルであり、それが新自由主義の社会である。現在のアメリカも日本もそれに近い。
つまり、我々が論じるべきは共産主義ではなく社会主義だということだ。


(以下引用)



2018年08月04日 22:05

共産主義ってなにが悪いの?

引用元:共産主義ってなにが悪いの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528887410/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 19:56:50.471 ID:CA9DysOUd
資本主義が成熟したことにより
AIの発達し人の仕事は減る
富の一極集中
人口の一極集中
貧困者は増えまくる

これからは経済発展より共生を考えたほうがよい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 19:58:01.545 ID:JhUEWUqR0
誰も悪いと言ってないけど

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 19:59:04.428 ID:Y6kzJfew0
資本主義は崖っぷち
共産主義は資本主義の一歩先に進んだ存在

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 19:59:32.684 ID:76K+anvZ0
今は資本主義の時代ってだけ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:00:19.203 ID:CA9DysOUd
馬鹿は思考停止で中共やソ連持ちだして批判するけれど世界は常に変化しとるのだ

28: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2018/06/13(水) 20:28:23.736 ID:TkiEUtDO0
>>7
そう思うなら北朝鮮に移住してろや。

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:01:34.664 ID:cdkN44Ml0
自ずと独裁体系になる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:03:12.395 ID:qHLqbivHa
何故か生まれる特権階級

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:03:39.178 ID:ZlWsnTSsd
理想的な共産主義状態になれば素晴らしいと思うが、惜しむらくは人は理想的な共産主義状態になることを望まないということ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:05:24.823 ID:JvXqIme6a
理想論だからむしろ良さの塊
ただしそれを実行できない、無理矢理実行した結果歪みまくったソ連中国みたいになる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:07:59.360 ID:CA9DysOUd
要は富が偏らなければいいのよ
そのためにはどうしたらいいでしょう

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:17:11.959 ID:Sn2RO3Yoa
>>14
酷い偏りが出来るのが共産主義
歴史に証明されてる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:11:02.594 ID:CA9DysOUd
このままでは今の若者にあまり明るい未来はないよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:13:18.348 ID:wg+Gmcl4a
理想と現実の乖離が酷いってのもあるが
そもそも社会として効率というか生産性が悪いだろうな
無能も有能も同じ量の仕事しかやらないんだろうから

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:16:19.116 ID:CA9DysOUd
効率求めた先が過重労働と過労死

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:17:40.227 ID:X9ztbqBk0
成功例がない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:19:03.004 ID:9Hyed1kp0
実験したけど人間は基本怠け者なんだなってことがわかったんだよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:19:11.247 ID:UNPqY+0Q0
早い話俺が働かなくなりお前が働いて養うようになる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:23:27.540 ID:Sn2RO3Yoa
資本主義でのし上がれない奴は共産主義にしても極貧民にしかならない
当たり前の理屈

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:25:34.744 ID:xu/obiHU0
仕組み野上で自浄作用がないからだよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:26:57.886 ID:EqO8QEQ7M
どうせ貧しいなら全員貧乏になろうぜという精神は
感情的には理解できなくもない
でももしネットもスマホもろくに使えない貧しさであっても賛成かと聞かれたら
誰も共産主義には賛同しないと思うんだけどな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:27:19.536 ID:sja8EpHR0
富や収穫をみんなで分けようってのが共産思想の大前提のくせに
実際は中央のごく一部だけが富を牛耳ってる
人類に共産主義なんてそもそも無理だ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:29:10.729 ID:XMZ3hLbN0
>>27
そこなんだよな
どんなに高邁な理念でも実運用に携わるのは煩悩我利我欲の塊である人間

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:29:20.797 ID:tJ/6hg1f0
既得権益をむさぼってる奴らを滅さないと始まらない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:35:50.334 ID:xu/obiHU0
共産主義の前提は富をみんなで分けるんじゃなくて労働と等しい富を与えようってことだよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:38:41.770 ID:CA9DysOUd
>>31
サービス残業ないし正規と非正規の賃金格差もないし素晴らしいじゃないか

33: ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 2018/06/13(水) 20:40:05.056 ID:TkiEUtDO0
そもそも経済学が役に立ってるのって見たことない。

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:40:46.059 ID:wg+Gmcl4a
資本主義か共産主義かの二択を考えるのが間違い
資本主義の中である程度の平等を目指せばいいだけ
国民皆保険なんて正にそういうものだろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:44:42.262 ID:V/CmgheYd
党の指導性による政治腐敗と体制の硬直化
競争原理を欠くことに起因する技術の停滞
経済計画の現実との乖離
だいたいこのへん

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:52:37.445 ID:shtBQUjA0
共産主義は資本家が諸悪の根源としてるけどこれは違う

資本家が労働者を搾取してるんじゃない
力がある者が一般人を搾取してるんだ

現に共産国家になったとこは資本家は絶滅したが
搾取はなくならなかった

アプローチを変えて全ての人が幸福になれる地球を作るしかない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:55:13.173 ID:Sn2RO3Yoa
>>38
世界の指導者を1人にするしか無理だね

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/13(水) 20:56:20.618 ID:xu/obiHU0
共産主義社会のためには没収した資本と権力を一カ所に集める必要があってソ連がその段階で足を止めたんだよな
その後続もそれに倣ったもんだからなんだかんだで共産主義国家なんてものは今まで一度も存在しなかったとも言える

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