私自身はさほど興味も無かった話題だが、東海アマ氏がしばしば問題視しているので、少しは関心も出てきた問題である。日本の少子化は、東京への人口の異常な偏りとなり、他府県の、特に田舎の交通機関は死滅直前ではないか。では、どうするか、と言えば、特に素晴らしい知恵も無い状況だろう。逆に東京の人間は、たとえば脳科学者の何とかみたいに、東京での税金収入が地方に配分されるのはけしからん、という意見の人間が(口には出さなくても)多いのではないか。
要するに、他人のことなど本当はどうでもいい、という心理が、こういう「都会対田舎」という問題では浮かんでくるわけだ。その極例が能登震災問題だろう。
まあ、日本政府が「第一次産業重視」で「農漁業の近代化」を進めるのが私の案だが、若い人には田舎暮らしは魅力を感じないだろう。私のような年寄りには、都会暮らしの何がいいのか分からないが、少なくとも今の文化は完全に東京中心に回っているようだ。
交通問題に関して言えば、田舎は沖縄のように自動車中心の社会にし、運転ができない、あるいは自家用車の無い人のために「乗合自動車」制度を作るか、市や町が「赤字覚悟」の小型バスを運営することだろう。
(以下引用)
要するに、他人のことなど本当はどうでもいい、という心理が、こういう「都会対田舎」という問題では浮かんでくるわけだ。その極例が能登震災問題だろう。
まあ、日本政府が「第一次産業重視」で「農漁業の近代化」を進めるのが私の案だが、若い人には田舎暮らしは魅力を感じないだろう。私のような年寄りには、都会暮らしの何がいいのか分からないが、少なくとも今の文化は完全に東京中心に回っているようだ。
交通問題に関して言えば、田舎は沖縄のように自動車中心の社会にし、運転ができない、あるいは自家用車の無い人のために「乗合自動車」制度を作るか、市や町が「赤字覚悟」の小型バスを運営することだろう。
(以下引用)
【呆然】JR「廃線したいな…」自治体「ふざけるな!」JR「ならそっちで金出して運行してよ!!」自「それはちょっと…」→結果・・・
1: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:19:30.68 ID:xgwBWahs0
なぜなのか
2: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:20:09.23 ID:FAPxZHmO0
意味わからんよな
残したきゃ金も出して使えや
残したきゃ金も出して使えや
4: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:23:11.92 ID:lnrea5d4a
どうせ使わねえ癖にな
70: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:42:46.12 ID:cQV/IbE/0
JR「説明会開くわ」
車で集まった民衆「廃止反対!!絶対反対!!!」
JR「」
車で集まった民衆「廃止反対!!絶対反対!!!」
JR「」
5: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:23:15.34 ID:G6A9T5Wm0
自治体「代替でバスタクシーの規制緩和しろ」
政府「それはちょっと…」
政府「それはちょっと…」
6: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:23:58.54 ID:qBJi/xAm0
廃線しないからJRになるの許されたんやろ
10: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:24:51.40 ID:E1Z3+6Hur
>>6
国鉄がJRになりたかったという風潮
国鉄がJRになりたかったという風潮
7: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:24:16.35 ID:E1Z3+6Hur
そんなにバスと変わるもんかね
学生しか乗らんなら変わらんやろ
学生しか乗らんなら変わらんやろ
9: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:24:41.63 ID:RTxM0UqPM
馬鹿「廃線になったら街が寂れる!」
JR「廃線関係なく既に寂れてるから乗客居ないんだよ!」
草生える
JR「廃線関係なく既に寂れてるから乗客居ないんだよ!」
草生える
12: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:25:46.04 ID:JMHOAtMk0
インフラの運命や
完全な民間ってわけでもないし
完全な民間ってわけでもないし
13: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:26:20.65 ID:Z/G+x9YX0
北陸本線は3セクになるぞ
17: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:29:10.21 ID:FAPxZHmO0
>>13
中途半端に並行してるところだけ3セクにするのやめて欲しいわ
石川の半島のところだけJRなんやろ?
どっちかに統一しろや
中途半端に並行してるところだけ3セクにするのやめて欲しいわ
石川の半島のところだけJRなんやろ?
どっちかに統一しろや
15: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:28:29.49 ID:bIrA6aqc0
田舎ってあほよな順番をまちがえてる
インフラがあるから栄えるわけじゃない
栄えてるからインフラが充実するんだって
インフラがあるから栄えるわけじゃない
栄えてるからインフラが充実するんだって
28: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:32:27.76 ID:JMHOAtMk0
>>15
インフラ作って街作るのは普通にあるやろ
新しく作る場合基本そうやし街が先に出来るなんてありえん
インフラ作って街作るのは普通にあるやろ
新しく作る場合基本そうやし街が先に出来るなんてありえん
68: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:42:21.42 ID:T2f0RipB0
>>15
途上国とかインフラ整ってる国の方が工場誘致とか有利やん
途上国とかインフラ整ってる国の方が工場誘致とか有利やん
16: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:29:03.21 ID:yZP5KJKm0
そら鉄道がない町よりはある町の方がなんとなく格好がつくからな
23: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:31:19.31 ID:krlzmbTD0
仙台市民は地下鉄に誇りを持ってるんだよなぁ
19: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:29:52.95 ID:aEuIeUf70
海外は線路と駅舎は自治体管理
車両と運行を鉄道会社が管理してる
補助金くらいは出してたやろうが全部鉄道会社に任せたツケや
車両と運行を鉄道会社が管理してる
補助金くらいは出してたやろうが全部鉄道会社に任せたツケや
34: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:34:58.27 ID:f5xDs+xap
市営地下鉄とか都営線とかあるんやからそんなに必要なら自治体で買い取って直接運営したらどうなの?
53: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:24.03
本当に残して欲しいと思ってる地域は上下分離で設備は自治体側が持ったりしとるで
それすらやらずに全部鉄道会社側管理で残せって行ってる地域もあるけど
それすらやらずに全部鉄道会社側管理で残せって行ってる地域もあるけど
62: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:40:23.15 ID:VolI1tbUd
誰かが言ってた県と市町村廃止して300の基礎自治体と7つの道州でええわ
でも役所の位置で揉めるんやろなぁ
でも役所の位置で揉めるんやろなぁ
66: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:40:54.37 ID:lnrea5d4a
>>62
役所は全部東京に置けば解決w
役所は全部東京に置けば解決w
24: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:31:37.23 ID:Hs3Rgt+90
鉄ヲタって地元の人が使わんなら廃止されて当然やろと言う割に
ワイの地元にあった路面電車地元の人が使わんからと廃止したらそれ未だに
ネチネチ文句言われるんやけどどうすりゃ良かったんやろか
ワイの地元にあった路面電車地元の人が使わんからと廃止したらそれ未だに
ネチネチ文句言われるんやけどどうすりゃ良かったんやろか
29: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:33:00.78 ID:lyf9Yvqd0
廃線なるかもしれんから今のうちに乗っとこってオタクで混んでるらしいやん
30: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:33:13.89 ID:mi+wsoRna
先にJRが倒産するまで絞れや
31: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:33:57.12 ID:3JvRVyQl0
余市ー小樽はちょっと可哀想やな
めちゃ混み
めちゃ混み
49: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:00.91 ID:lnrea5d4a
>>31
費用を全額余市が払うんならええぞ?
小樽市には不要な路線なのに費用負担は小樽市のほうが圧倒的に多くなるんや
費用を全額余市が払うんならええぞ?
小樽市には不要な路線なのに費用負担は小樽市のほうが圧倒的に多くなるんや
67: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:42:12.96 ID:3JvRVyQl0
>>49
せやな
塩谷駅は使いものにならんし、蘭島は人口が少な過ぎてアカン
ほぼ余市町民用やからな
せやな
塩谷駅は使いものにならんし、蘭島は人口が少な過ぎてアカン
ほぼ余市町民用やからな
74: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:44:37.60 ID:lnrea5d4a
>>67
塩谷の手前にある住宅地に駅ねえのおかしいよな
どうみても塩谷より栄えてるのに
塩谷の手前にある住宅地に駅ねえのおかしいよな
どうみても塩谷より栄えてるのに
35: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:35:18.69 ID:GgrECyxl0
鉄道会社って利益のみならず公益を考えなきゃいけない商売ちゃうんか?
43: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:36:56.62 ID:bIrA6aqc0
>>35
日本全体として考えたらどうみても廃止だろうに
日本全体として考えたらどうみても廃止だろうに
45: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:37:01.28 ID:E1Z3+6Hur
>>35
バス転換するんやからええやろ
バス転換するんやからええやろ
58: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:39:05.29 ID:krlzmbTD0
>>45
線路潰してアスファルト敷けばええやんってところあるよな
崖がちで道路細い所なんて特に
線路潰してアスファルト敷けばええやんってところあるよな
崖がちで道路細い所なんて特に
47: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:37:19.99 ID:ipErmuDw0
>>35
誰も乗らないし今は貨物で使うこともないから公益性なんて無いに等しい
誰も乗らないし今は貨物で使うこともないから公益性なんて無いに等しい
36: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:35:23.11 ID:rxWpWnba0
実際どんどん人が減っていくのに糞田舎のインフラ整備し続けろって無理じゃねえの
コンパクトシティ構想進めるしかなくね
コンパクトシティ構想進めるしかなくね
40: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:36:17.87 ID:yZP5KJKm0
富山市とかライトレールようやっとると思うが言うてあそこも40万人くらいおるからなやっぱりそこそこの規模内と成功しないな
48: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:37:40.39 ID:3nysCZOP0
貨物メインにしておまけで人も乗れる感じにすりゃええやん
51: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:12.26 ID:Hs3Rgt+90
59: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:39:28.93 ID:lnrea5d4a
>>48
アメリカの鉄道はそんな感じらしいな
アメリカの鉄道はそんな感じらしいな
93: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:53:55.45 ID:3nysCZOP0
>>51
>>59
てことは正解なんちゃうの
>>59
てことは正解なんちゃうの
50: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:06.24 ID:2YwEepru0
東海に全部面倒見させろよそれで解決や
54: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:26.81 ID:7Dd6giI10
線路も走れるバス開発したら解決するんちゃう?
64: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:40:28.91 ID:Hs3Rgt+90
>>54
高知にそんなやつ走らせとるとこあったやろ
バスの顔して線路も走るDMVって!?
徳島県と高知県にまたがる阿佐海岸鉄道の阿佐東線で、道路と線路の両方を走れる乗り物が走っているのをご存じですか? その名もDMV(デュアル・モード・ビークル)。
鉄道用の鉄車輪を出し入れし、乗客を乗せたままわずか15秒で車体を変身させる「モードチェンジ」が見どころです。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/tabirepo/1397047.html
高知にそんなやつ走らせとるとこあったやろ
バスの顔して線路も走るDMVって!?
徳島県と高知県にまたがる阿佐海岸鉄道の阿佐東線で、道路と線路の両方を走れる乗り物が走っているのをご存じですか? その名もDMV(デュアル・モード・ビークル)。
鉄道用の鉄車輪を出し入れし、乗客を乗せたままわずか15秒で車体を変身させる「モードチェンジ」が見どころです。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/tabirepo/1397047.html
81: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:49:02.78 ID:G6A9T5Wm0
>>54
昔トップギヤって海外のクルマ番組で
タイヤだけ鉄道の車輪に交換して線路走った企画見たけど
車内に置いてたものが吹っ飛びまくってた
空気タイヤ含めたサスペンションが別次元だから兼用はそれなりにカネかかるわ
昔トップギヤって海外のクルマ番組で
タイヤだけ鉄道の車輪に交換して線路走った企画見たけど
車内に置いてたものが吹っ飛びまくってた
空気タイヤ含めたサスペンションが別次元だから兼用はそれなりにカネかかるわ
56: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:38:38.65 ID:6gI9Hl0V0
ワイが前住んでた田舎の駅なんか1日の乗車数10人未満やぞ
廃線してもほぼ困らんわ
廃線してもほぼ困らんわ
61: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:40:00.71 ID:yZP5KJKm0
極論1時間に1本未満のところは廃止でええかもな
26: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:32:24.90 ID:QAlhmTRHa
市長「ワイが市長やってる時に廃線になったって汚点が一生残るの嫌だよなあ」
これが真理なんやろ?
これが真理なんやろ?
65: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:40:43.72 ID:DoHGplUv0
一日中千人も乗らない路線とか
自治体と公共交通維持公約の議員のメンツのために残してるようなもん
自治体と公共交通維持公約の議員のメンツのために残してるようなもん
72: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:43:57.54 ID:R+tiJmoJ0
駅前移住なり駅前に病院なり商業施設置くとか努力はするべきや
76: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:45:53.73 ID:lnrea5d4a
>>72
あと高校な
あと高校な
73: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:44:15.83 ID:IIX5QOxCd
街の中心=駅 鉄道=交通の代表
って世代はまだまだ生きとるからな
乗らんくせに廃止はイヤイヤって言う
って世代はまだまだ生きとるからな
乗らんくせに廃止はイヤイヤって言う
79: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:47:45.27
JR四国、2年連続で全路線赤字
JR四国は8日、令和3年度の線区別収支を公表した。新型コロナウイルスの影響が長引き、2年度に続いて全8路線、18区間で営業損益が赤字となった。同社の経営状況は深刻さを増している。5年春にも管内全域を対象に平均で約13%の運賃値上げを実施する予定。
https://www.sankei.com/article/20221108-URU7BA6QXRMNTA4GVWOB4G5RCA/
黒字路線がなくてこのままだと全線廃線になってもおかしくない四国の話でもする?
JR四国は8日、令和3年度の線区別収支を公表した。新型コロナウイルスの影響が長引き、2年度に続いて全8路線、18区間で営業損益が赤字となった。同社の経営状況は深刻さを増している。5年春にも管内全域を対象に平均で約13%の運賃値上げを実施する予定。
https://www.sankei.com/article/20221108-URU7BA6QXRMNTA4GVWOB4G5RCA/
黒字路線がなくてこのままだと全線廃線になってもおかしくない四国の話でもする?
88: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:51:24.72 ID:F9CR+keHM
>>79
廃止にしたらええやろ
まあ岡山高松間をお情けで残すかやけど、別にそれも廃線で構わん
廃止にしたらええやろ
まあ岡山高松間をお情けで残すかやけど、別にそれも廃線で構わん
92: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:52:49.60 ID:YdvwG5VG0
>>88
瀬戸大橋を無料にしてほしいわ
本州に気軽にいけないし流刑地じゃん
瀬戸大橋を無料にしてほしいわ
本州に気軽にいけないし流刑地じゃん
91: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:52:30.50 ID:yZP5KJKm0
>>79
琴電と伊予電ととさでんがあるからどうぞ
琴電と伊予電ととさでんがあるからどうぞ
80: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:47:55.28 ID:++KYqE7H0
いきなり廃線やなくてLRTみたいな簡素化した車両にしたら保線費浮くんやないか?
83: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:50:16.91 ID:lnrea5d4a
>>80
それバスでよくね?
運転手が鉄道とバスの免許両方とらなならんのやぞ
それバスでよくね?
運転手が鉄道とバスの免許両方とらなならんのやぞ
84: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:50:38.65 ID:ipErmuDw0
>>80
LRTって短距離を高頻度で動かすから意味あるんであって長距離を1時間に1本レベルやとディーゼルのが普通に効率良さそうやからなぁ
LRTって短距離を高頻度で動かすから意味あるんであって長距離を1時間に1本レベルやとディーゼルのが普通に効率良さそうやからなぁ
82: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:49:50.50 ID:F9CR+keHM
そもそもJRは営利企業なんやから住民の言い分なんか聞く必要なし
ほな明日から廃線なで終わりやろ
ほな明日から廃線なで終わりやろ
85: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:51:05.96 ID:lnrea5d4a
>>82
それやるとJR北海道は「じゃあ今すぐ鉄道全廃してええか?」っていうぞ
それやるとJR北海道は「じゃあ今すぐ鉄道全廃してええか?」っていうぞ
90: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:52:29.40 ID:F9CR+keHM
>>85
ええで
ええで
94: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:53:55.64 ID:lnrea5d4a
>>90
実際やったらええのにな
札幌付近の需要は札幌市の税金で運営すりゃあいい
実際やったらええのにな
札幌付近の需要は札幌市の税金で運営すりゃあいい
87: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:51:22.48 ID:IIX5QOxCd
>>82
固定資産税の減免優遇されとるし北海道とか四国は完全民営化しとらんから
固定資産税の減免優遇されとるし北海道とか四国は完全民営化しとらんから
89: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:51:58.87 ID:lnrea5d4a
>>87
株主も100%国や自治体だったような
株主も100%国や自治体だったような
11: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:25:24.52 ID:xUyEOgMy0
ていうか乗れよ
今後毎年年間で何人以下なら廃線にしますって言えばええやん
今後毎年年間で何人以下なら廃線にしますって言えばええやん
95: それでも動く名無し 2023/02/12(日) 11:54:32.07 ID:AtK0U5H30
維持する最低限のノルマを各駅掲げたらええわ
ノルマ達成できなかったら地元民の自己責任やし定期的にノルマ変動していかに乗ってないかを可視化したら現実見れるやろ
ノルマ達成できなかったら地元民の自己責任やし定期的にノルマ変動していかに乗ってないかを可視化したら現実見れるやろ
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